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　　主题：2016皆门戏院佳构剧目邀请展演艺术讲座

　　技艺：2016年3月26日

　　地点：菊隐戏院

　　对话东谈主：

　　康斯坦丁·基里亚克

　　罗马尼亚锡比乌国度剧院与锡比乌艺术节艺术总监

　　冯远征

　　北京东谈主民艺术剧院演员

　　罗马尼亚锡比乌国度剧院的《俄狄浦斯》于上周末在皆门戏院上演。首演来日，冯远征与该剧中饰演俄狄浦斯的演员康斯坦丁·基里亚克进行了一场对谈。非论是手脚演员、戏剧诠释者如故罗马尼亚锡比乌艺术节的艺术总监，基里亚克的教训皆在印证一个不雅点：不要指望用钱惩处戏剧的问题。

　　经典VS当下

　　我们不是想告诉群众两千年前发生了什么 我们讲的是今天

　　基里亚克：在座列位昨天有些东谈主一经看过《俄狄浦斯》，这是一个绝顶很是的戏。我很是繁荣，通盘的票皆卖光了。

　　我们遴选俄狄浦斯的故事，不是想告诉群众两千年前发生了什么，我们拿两千年前的故事来泄露当下和实践。我们讲的是今天、当今的故事。

　　有一场戏不知谈群众留心到莫得，俄狄浦斯抱着一个旧式收音机上来，这标志着故事的运行，是他脑子里通盘感受的运行。他和王后喝香槟的时候，有一个脏兮兮的东谈主掉到了地上，之后爬到他身上，那是他通盘问题的运行。我们在普通生存中，脑子里有绝顶多想绪的时候，可能眨眼间间赖事情、坏念头一下就掉到你身上，你根蒂莫得见解戒指它，或者想显然它是若何来的。

　　宴集那场戏，俄狄浦斯一经又老又瞎，唯有两个儿子随和他，有些许像他一样崎岖困乏的东谈主，但与此同期又有些许东谈主一稔华服喝酒、唱歌、舞蹈。是以这一版的《俄狄浦斯》并不是古希腊戏剧，而是实践发生的故事。

　　每一个东谈主皆有可能是这个剧中的东谈主，有可能是俄狄浦斯，也有可能是安提戈涅，可能有错位的运谈，每一个东谈主。我们还但愿传达一个真理，不管你是死是活，这个寰宇永恒在连接，是以投影上出现了一派丛林，这是在领导群众，寰宇是在连接的。

　　冯远征：我有点对不起，莫得现场不雅看锡比乌国度艺术剧院的上演，但我用两天看了两遍这个戏的视频。我先说少许感受，这个戏关于中国不雅众来说可能是很生疏的，这样的改编很骁勇，在中国很少很少。

　　手脚一个不雅众，不要带脑子去看戏，带心去看就够了，去感受艺术家，感受舞台，感受到什么进度即是什么进度。每个东谈主的生存资格不同，文化进度不同，对清除件事有不同的感受。但我们的俗例是通盘个体感受清除个主题，挑升要往那靠，在观赏艺术时容易带着从众的热诚。我们中国不雅众能看到的话剧种类太少，会酿成固定的不雅演模式。是以会问，古希腊悲催《俄狄浦斯》蓝本的歌队哪儿去了？然则今天这个俄狄浦斯出当今东谈主眼前的时候讲的即是东谈主，要是你为之动容，那证明你的经历中有某个部分跟他对位了。

　　变装VS演员

　　不是试图解释俄狄浦斯 而是用通盘这个词身心泄露他

　　基里亚克：我绝顶心爱中国和中国文化，我来中国一经11次了，我2007年到2010年担任上海世博会的参谋人，那时中国许多戏剧步履我皆插足过，包括北京、上海的戏剧节。但这是我第一次手脚演员来中国。

　　我想让群众知谈，担任这个戏的主演，对我来说简直一件绝顶棒的事。要是你不知谈我方作念了什么赖事，让你有负罪感、以至是担负通盘这个词东谈主类罪责的感受，口舌常艰苦的。我要把这种负罪感抒发出来，不光在玄学层面，还得在简略实质传递出去的层面。为此，在这个戏的排演流程中，我和这个戏的导演、其他的演职东谈主员经过了深广个夜晚的揣度。

　　我用一个半月的技艺手脚演员体验这个变装，每天有一个半小时的很是献艺磨真金不怕火，即使是在出差，也会从全寰宇不同的艺术家身上吸取灵感，包括肌肉、呼吸、想想、想路，空洞在沿途体验变装和献艺。

　　导演条款我们进行一些随性献艺，尝试给小孩演，或者演一个比拟滑稽的版块。每次揣度会后导演皆会留想考造就功课，给一个命题且归造就，第二天再去演，回话导演提议的命题。之后还会经过许多揣度，不仅是揣度俄狄浦斯运谈若何，而是揣度通盘这个词东谈主生的意旨。

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　　自后导演跟我讲，不要去发达耐劳，不要去承受难受，不要试图解释他，用你通盘这个词身心泄露他。

　　冯远征：基里亚克先生莫得分析俄狄浦斯的东谈主物特性，他仅仅讲他为这个戏作念的准备。这版《俄狄浦斯》的确要传递给你的是什么？现场千万不要客不雅分析，去感受就对了。

　　要是我们用固定模式看俄狄浦斯，他的装束就阔别，他应该一稔古希腊的大袍，拿着杖。我们剧院也曾排过一版《茶室》，当今不演了，是林兆华导演的。我个东谈主认为，阿谁时候他发怵从众的不雅众们斥责他，莫得敢往前迈一步。

　　期许VS资产

　　脚下中国戏剧的路越来越窄

　　基里亚克：在座的列位可能在某一个技艺皆期许我方能更漂亮、更裕如、有更多的目田，手脚演员，在舞台上不错把这些期许皆竣事。演员在献艺的流程中，通盘不雅众的眼睛皆盯着他看，他眨眼间停驻来的那刹那间，通盘东谈主的呼吸也皆停驻来了，等着看底下发生什么，群众皆跟着他的生存而生存，这是能让我作念演员产生优胜感的东西。

　　我常给学生讲，要是你以为除了演员你还能作念其他劳动，那你就去作念好了。要是除了演戏以外别的你什么皆作念不了，不作念演员你活不下去，那再靠演戏来生存。

　　群众要显然少许，钱不代表舒畅。我降生于一个大眷属，我爷爷有17个孩子，我姥姥有16个孩子。我祖父母的普通生存绝顶传统，比我幸福，他们毋庸整天忙忙绿碌战斗一些新的东西、新的招引。寰宇上最要害的如故东谈主自己。今天有契机跟群众面临面坐在沿途，简略看到你们的眼神，看到群众因为我讲的东西笑，这是比意想钱、意想新车、意想什么手机上的前俯后合的东西要舒畅十倍的事情。

　　冯远征：手脚演员，很是是中国的话剧演员，要有职责感。中国当今这个气象群众也皆澄莹，稍许有一些浮夸，群众对名和利的追求大于期许。我个东谈主的不雅点，现时中国戏剧的路越来越窄，我们很有钱，物资很丰富。然则我们有些许技艺，在北京一个这样大的城市里，简略看到些许像样的话剧？手脚戏剧劳动者，我认为这很悼念。

　　基里亚克先生说他很是忙，每天只睡四个小时，我好像亦然，但我没他那么忙，我也在北京电影学院、上戏、中戏教课。刚才我也跟他探讨罗马尼亚的学校里献艺训导是什么气象。他认为，我们除了斯坦尼斯拉夫斯基以外莫得别的诠释状貌，这是戏剧诠释的缺失。他们不错将全寰宇的献艺教训融入训导，这即是差距。

　　中国这样大，然则中国的戏剧到底能谢寰宇上占什么位置？中国最顶尖的话剧是《茶室》，除了《茶室》呢？《茶室》一经50多年了，我不是说它不好，它一经绝顶好了，然则还有莫得别的《茶室》呢？我们的戏剧应该往哪个场地探索？不应该唯有一个场地，应该有许多个场地。可惜，我不认为中国当今还存在前卫戏剧。我们绝大部分戏院当今是以赢利为主，他们不太商量戏剧不雅众的口味，他们商量的是让一些不知谈戏剧是什么的不雅众进戏院，让他们用钱。固然我说的可能有点悼念，把中国戏剧说得有点惨。

　　戏剧VS电影

　　中国60年前的戏曲电影比NTLIVE牛多了

　　基里亚克：我知谈英国国度剧院NTLIVE在中国有放映戏剧电影的步履，依我看，这可能亦然想赚更多的钱。我我方亦然电影演员，拍了40多部电影，但电影是电影，戏剧是戏剧，戏剧应该有现场感，就像谈恋爱，你只可跟真东谈主谈恋爱，不行跟像片谈恋爱。

　　想要更大的名气就拍电影，手脚我，我绝顶敬重戏剧的现场感，要跟不雅众有现场的雷同，要获取不雅众的响应或者掌声，这个对我来说不可替代。

　　冯远征：刚才那位不雅众说到NTLIVE，也即是戏剧电影，其实这个中国早就有。上世纪50年代有戏曲艺术片，“文革”期间有八个样板戏的电影，自后《茶室》也被搬上荧屏，那些皆应该算“live”，只不外今天起了个洋名我们就以为极新。

　　的确感受戏剧的魔力还要走到戏院。当你坐到戏院里，当你看到我们在舞台上上演，实质上我们的心和你们的心是在雷同的。看NTLIVE有可能是因为我们想看“卷福”又看不见，把电影弄过来一放，清翠一下，已往就已往了，予以你的十足不是戏剧现场的震憾。年青不雅众不错且归问问爸爸姆妈，或者且归点开八个样板戏的视频望望，比他阿谁(指NTLIVE)牛多了。

　　文/于静 影相/贾程麻豆